V�lasz
Ő Szents�ge Sivarama Swami 2008. J�lius 17-�n Budapesten tartott Ritvik
Ishtaghostij�ra
2008. J�lius 17.-�n a budapesti ISKCON templomban, Ő Szents�ge Sivarama Swami egy istaghostit tartott, amelyen a � Vissza Prabhupadahoz� magazin tartalm�t vitatta meg. Maharajanak az ezen istaghoshti sor�n tett kijelent�seire v�laszolunk, kateg�ri�kba sorolva az �ltala �rintett t�m�kat. Maharaja kijelent�seit id�zőjelekbe fogjuk tenni �..�, a mi v�laszainkat pedig f�lk�v�r betűkkel� �rva tal�lhatjuk meg ezek alatt.
Jogtalan V�dak
� �t�dik oldal, itten vannak k�pe azok a szem�lyek, akik
Srila Prabhupada eredetileg felhatalmazott, hogy cselekedjenek mint ritvikek
amikor ő fizikailag jelen volt �s azt�n amikor Prabhupada elment ők
voltak azok a szem�lyek akik elősz�r cselekedtek mint lelki tan�t�mester.
k�z�tt�k itt �gy van k�pezve, hogy mindezek leestek de az nem t�ny�
�A magazin nem
�ll�t olyat, hogy mind leesett. Az 5.oldalon, ha �meg lenne engedve a bhakt�knak , hogy
elolvass�k, akkor pontosan ezt olvashatn�k:
�Mondhatn�m, hogy h�t n�zd itten vannak f�rfiak akik mind
leestek akkor a k�vetkezm�ny, hogy csak matajiknak kellene avat� lenni (enyhe
nevet�s). akkor a k�vetkezm�ny nem az, hogy az�rt mert nekik volt probl�ma,
akkor ritvik (� tani.??) milli� m�s filoz�fi�t ki lehetne tal�lni.�
�Ez megint egy
hib�s �s csal�rd �rvel�s, hiszen a magazin SEHOL
Srila Prabhupada
val�ban kinevezett gurukat?
�Az első, �a fenti 11 alap�totta meg a hamis guru
rendszert�. Ez nem volt bebizony�tva. Ők nem mondj�k, hogy ők
alap�tott�k, ezt pr�b�lj�k bebizony�tani.�
Ez megint egy hamis v�d, �s azt Maharaja az�rt tudja megtenni mert
megtiltja a bhakt�knak, hogy olvass�k a magazint, ez�rt sohasem fogj�k l�tni
azt, hogy amit mond az val�tlan, �s �gy b�rmit mond elhiszik neki. A magazin
bebizony�tja, hogy a guru rendszer a hamis, bizony�t�kokat ad, hogy a 11 bhakta
ritviknek, Srila Prabhupada k�pviselőj�nek lett kinevezve, nem pedig
gurunak. Ezt m�g Maharaja mentora, Ő Szents�ge Tamal Krisna Goswami is
egy�rtelműen kijelenti:
� Val�j�ban Prabhupada sosem jel�lt
ki egyetlen gurut sem. 11 ritviket nevezett ki. �s őket sosem
nevezte ki guruknak. J�magam, �s m�s GBC tagok, az elm�lt 3 �vben a legnagyobb
k�rt okoztuk ennek a mozgalomnak, mert a ritvik kinevez�seket
�tv�ltoztattuk guru kinevez�sekk�.[�] Teh�t �rthető, hogy Srila Prabhupada
elt�voz�sa ut�n, ők folytatn�k, ha �gy akarn�k �s avatn�nak.�
(H.H. �Tamala Krisna Goswami, 1980
december �3.)
Ő Szents�ge
Tamal Krisna Maharaja, itt beismeri, hogy ezek a ritvikek an�lk�l lettek guruk,
hogy Srila Prabhupada kinevezte volna őket, �s ez�ltal � a legnagyobb k�rt
okoztuk ennek a mozgalomnak� a hamis guru rendszer megalak�t�s�val.
�Mi azt mondjuk, hogy ez a helyes guru rendszer, de t�ls�gos
szintű puj�t fogadtak el.�
N�zz�k meg m�g egyszer a fenti Ő Szents�ge Tamal Krisna Maharajat�l
vett id�zetet. Ő Szents�ge Tamal Krisna Maharaja nem azt �ll�tja, hogy a
hiba az volt, hogy �t�ls�gos szintű puj�t fogadtak el�,hanem azt, hogy a
rendszer rossz, �s ezzel� �a legnagyobb k�rt
okoztuk ennek a mozgalomnak�,� hogy �a ritvik
kinevez�seket �tv�ltoztattuk guru kinevez�sekk�.
�Azt
pr�b�lj�k bizony�tani, hogy nem voltak kinevezve, de ki voltak nevezve.�
Megint hivatkozhatunk Ő Szents�ge Tamal Krisna Goswami Maharajara,
hogy k�zvetlen�l mondjon ellent Ő Szents�ge Sivarama Swami ezen
�ll�t�s�nak:
�Val�j�ban Prabhupada sosem jel�lt ki egyetlen gurut sem. 11 ritviket nevezett
ki. �s őket sosem nevezte ki guruknak.�
(H.H. Tamal Krisna Goswami, 1980 december 3.)
A M�jus 28.-i Besz�lget�s
�Amikor volt
egy ilyen besz�d Prabhupada �s tan�tv�nyok k�z�tt [..] m�jus 28-ba 1977-be,
amikor sz�val bhakt�k ezt a k�rd�st k�rdezt�k: �prabhupada, mi t�rt�nik evvel
a, ki fog avatni bhakt�kat amikor te elm�sz �s nem vagy vel�nk?�[...] �s akkor
megk�rdezni, hogy �mi van az, amikor nem vagy te itt�, �s akkor Prabhupada
nagyon szimpl�n v�laszolt: �Amikor �n adom azt a parancsot, te leszel guru
ők lesznek regular, �ltal�nos guru, csak ez. �s ők lesznek az �n
tan�tv�nyaimnak a tan�tv�nyai.� Ez volt mind Prabhupadanak a szavai, k�zvetlen
szavai.�
Ez, amint az az
al�bbiakban tal�lhat�, sz�ban forg� besz�lget�sből l�tszik, egy koholm�ny
�gy ahogy van:
Satsvarupa
dasa Goswami : A
k�vetkező k�rd�s�nk az avat�sok j�vőbeli lezajl�s�val kapcsolatos, főleg
akkor, amikor te m�r nem leszel vel�nk. Amit �tudni szeretn�nk, az az, hogy hogyan fognak
majd az első avat�sok
lezajlani..
Srila
Prabhupada : Igen.
N�h�nyatokat aj�nlani fogom. Amikor ez m�r el lett rendezve, �n�h�nyatokat
aj�nlani fogom arra, hogy k�pviseleti acarya legyen.
�Tamal Krsna Goswami : Ezt �gy nevezik, hogy ritvik
acarya?
�Srila Prabhupada : Ritvik. Igen.
(Szoba besz�lget�s,
1977 M�jus 28.)
Amint l�thatjuk
Srila Prabhupada t�nyleg � nagyon szimpl�n v�laszolt� �Srila Prabhupada
elt�voz�sa ut�n ritvikek fogj�k majd a bhakt�kat avatni � de nem �gy ahogy azt
Maharaja �ll�totta. Maharaja �ll�t�sa csak sokkal k�sőbb ker�l sz�ba a
besz�lget�sben, �s csup�n egy olyan dologra vonatkozik amelyet Srila Prabhupada
kor�bban is el�g gyakran hangoztatott �ahhoz, hogy a tan�tv�nyai avathassanak
egy hasonl� utas�t�st kell kapniuk � azt viszont Ő Szents�ge Tamal Krisna
Maharaja kor�bban bemutatott szavaib�l, tudjuk, hogy ilyen utas�t�s nem
l�tezett.
A T�rv�ny
�Prabhupada
azt mondja, hogy 1975-ben, �Mindegyik tan�tv�ny, el van v�rva, hogy mindegyik
tan�tv�ny acarya lesz. Acarya az azt jelenti, hogy valaki tudja a szent�r�st �s
aki k�veti praktikusan �let�be �s tan�tv�nya, �s tan�tja a tan�tv�nyainak.
Legy�l nagyon szigor�, �s akkor vagy hivatalos lelki tan�t�mester. �s eltudsz
tan�tv�nyokat fogadni ugyanezen az elven. De az etikett az, hogy a lelki
tan�t�mesternek az �let�be te hozod tan�tv�nyokat, prospekt�v tan�tv�nyokat a
lelki tan�t�mesteredhez �s amikor ő elhagyja ezt a vil�got akkor el tudsz
fogadni tan�tv�nyt korl�t n�lk�l. Ez a lelki l�ncolatnak a t�rv�nye.�
Ez, ez mindenhol van. ez van Prabhupada k�nyvei, ez volt
Prabhupada utas�t�sa, ez amit tanultuk, semmi m�st nem hallottunk.�
1) Srila Prabhupada
a saj�t mozgalm�nak a guruja l�v�n nem v�ltoztat semmit a tan�tv�nyi l�ncolat
t�rv�nyein, hiszen a sz�ban forg� id�zet nem tiltja meg egy gurunak, hogy
elt�voz�sa ut�n is guru legyen. Ez csak egy TAN�TV�NYNAK tiltja meg, hogy a lelki
tan�t�mestere fizikai jelenl�t�ben avasson. Ezt Ő Szents�ge Jayadvaita
Swami is elfogadja, akinek Ő Szents�ge Sivarama Swami kiadta az �r�sait
olvas�sra az�rt, hogy jobban meg�rts�k a t�nyeket, �s aki a k�rd�ses
id�zetről a k�vetkezőt mondta:
��n elfogadom azt, hogy ez az id�zet nem �bizony�tja�, hogy egy
elt�vozott nem avathat. �n sosem mondtam, hogy bizony�tja.�(H.H. Jayadvaita
Swami, 2004, J�nius 4.)
2) Igaz�b�l az az
ember aki ezt a t�rv�nyt megszegte, �nem
m�s mint Ő Szents�ge Sivarama Swami, aki az elsők�nt t�rte meg a
tan�tv�nyi l�ncolatnak ezen t�rv�ny�t, azzal, hogy egy tan�tv�ny�nak Ő
Szents�ge Mahavisnu Swaminak m�r a saj�t jelenl�t�ben megengedte az avat� lelki
tan�t�mesterr� v�l�st, amint azt az al�bbi GBC hat�rozat is mutatja:
�Itt �s most kijelentj�k,
hogy Ő Szents�ge Mahavisnu Goswami eset�ben kiv�telt tesz�nk, az
ISKCON-nak, m�r a guru jelenl�t�ben val� avat�ssal kapcsolatos jelenleg
hat�lyos t�rv�ny�vel.� (GBC hat�rozat, 2001)
3) Az istaghosti
egy m�sik r�sz�ben, Ő Szents�ge Sivarama Swami elfogadja azt, hogy Srila
Prabhupadanak egy konkr�t utas�t�st kell adnia valakinek a diksa guruv�
v�l�shoz:
�Prabhupada mondja:
�Amikor �n adom azt a parancsot, te leszel guru�.
De az nem a � tan�tv�nyi
l�ncolat t�rv�nye�, amikor Srila Prabhupada utas�t valakit a diksa guruv�
v�l�shoz. A t�rv�ny csak azt az időpontot hat�rozza meg, amikor egy
szem�ly m�r diksa guru lehet � a lelki tan�t�mester elt�voz�sa ut�n � de m�g
mindig ott kell, hogy legyen az utas�t�s Srila Prabhupadat�l a diksa guruv�
v�l�shoz. A diksa guruv� v�l�s időpontj�nak meghat�roz�sa nyilv�n nem
lehet egy k�zvetlen utas�t�s b�rkinek vagy b�rkiknek arra, hogy diksa guruk
legyenek.
��s most
valaki azt mondja, most j�nnek valami ilyen szemtelen emberek �s azt mondj�k,
hogy ����������� Prabhupada �megv�ltoztata a sampradayanak a t�rv�nyei.
Prabhupada mondja � az a sampradayanak a t�rv�nye, �s most Prabhupada
megv�ltozta. Sz�val mondj�k, hogy �Vissza Prabhupadahoz� de ez egy aparadha, ez
egy s�rt�s. A fő dolog amire Prabhupada b�szke volt, hogy ő nem
v�ltozott semmit �s most ők mondj�k, hogy �de igen, ami a t�rv�nye a
sampradayanak, Prabhupada t�rv�ny ellen ment.�
Amint az előbb
eml�tett�k, nem azt mondjuk, hogy Srila Prabhupada a � tan�tv�nyi l�ncolat
t�rv�nye� ellen ment. De Ő Szents�ge Sivaram Swami t�nyleg ELLENE MENT
ennek a t�rv�nynek, amelyről azt �ll�tja, hogy nem lehet megv�ltoztatni!
A K�pes�tetts�g
�Mindegyik
tan�tv�ny lehet lelki tan�t�mester amikor ő lelki tan�t�mestere elmegy.
Mit kell, hogy csin�ljon legyen szigor� k�vető ennyi. lehet, hogy uttama,
madhyam, kanishta; a legjobb, hogy uttam, de �s hogy ha nem akkor van vele
vesz�ly.�
Srila Prabhupada
val�j�ban azt �ll�tja, hogy ha egy szem�ly nem uttama, akkor az ne is legyen
lelki tan�t�mester:
�Nem szabad lelki
tan�t�mesterr� v�lnia annak, aki nem �rte el az uttama adhikari szintet.�(A
Tan�t�sok Nekt�rja, �t�dik vers, magyar�zat)
Val�ban Srila
Prabhupada az Egyetlen Diksa Guru?
�J�lius 9-be, Prabhupada akkor adott egy utas�t�st �s azt
mondta, hogy am�g ő itten fizikailag van akkor ezek a szem�lyek, mert
ő m�r nem akarta hogy hozz� j�nnek bhakt�k avat�sra. Ő nem fog
neveket v�lasztani ő nem fog eztet most �tmenni azon a rendszeren, hogy
most elfogadni, �s ilyen, hogy m�sok csin�lj�k az ő nev�ben. �s akkor adta
a list�t, 11� szem�ly a vil�gon �t,
hogy� ők legyenek ritvik, Prabhupada
azt mondta, ők legyenek ritvik de mire legyenek ritvik, hogy addig am�g
ő itt van vel�nk őket k�zel�tik, ők adj�k a nev�t ők
jap�zzanak a k�r�n �s ezek a szem�lyek lesznek Prabhupada tan�tv�nyai, am�g
Prabhupada itt van, nem �r�kk�.�
Csak egy hazugs�got
tal�lunk, m�ghozz� azt amit Maharaja itt h�romszor is elism�tel:
��Prabhupada akkor adott egy utas�t�st �s azt
mondta, hogy am�g ő itten fizikailag van [�] hogy addig am�g ő itt
van vel�nk, [�] am�g Prabhupada itt van,�
Srila Prabhupada
sehol sem �ll�tja azt, hogy �am�g ő itten fizikailag van�. Most sem kell
hinnetek nek�nk. K�r�nk titeket, hogy olvass�tok el a j�lius 9.-i hat�rozatot
magatoknak, �s l�thatj�tok, hogy Srila Prabhupada nem mond ilyeneket, amelyeket
Maharaja �ll�t, hogy mond.
�Sehol nem mondta Prabhupada olyan dolgot, hogy �n leszek az
egyetlen avat� guru. Ők se tudnak, ők nem id�znek ilyen dolgot ��n
vagyok az egyetlen guru, �n vagyok az egyetlen avat� guru, senki m�s nem avat,
mert ők csak az �n nevemben fognak tan�tv�nyt elfogadni, �s �n vagyok,
am�g l�tezik ISKCON �n vagyok az avat�. Nem l�tezik.�
Srila Prabhupada a
kezdetekben, amikor 1966-ba l�trehozta az ISKCON-t, meg�llap�totta mag�t mint
az ISKCON egyetlen diksa guruja, �s �gy addig fog az maradni, am�g ki nem nevez
tov�bbi diksa gurukat. �s amint Ő Szents�ge Tamal Krisna Maharaja is
megerős�ti, Srila Prabhupada sosem nevezett ki tov�bbi diksa gurukat.
Enn�l fogva Srila Prabhupadanak nem kell olyat �ll�t�nia, hogy ő lesz az �
egyetlen� Diksa Guru, hiszen a � tov�bbi� diksa guruk k�rd�se fel sem mer�l.
Siksa vagy Diksa?
�azt hiszem, hogy t�bb mint 70 guru van �s ahogy Srila
Prabhupada mondja, hogy akarta, hogy legyen t�bb milli� azt mondja hogy nek�nk
sz�ks�ges milli� �s milli� szem�ly, hogy felelőss�get vesz, kell vennie.
amara ajnaja guru. mert csak �gy v�letlen�l Caitanya Mahaprabhu is azt mondta,
hogy �az �n parancsomb�l legy�l guru�, �s csak azt akarta, hogy csak Siksa
Guru, de nem mondott Caitanya Mahaprabhu, hogy �n csak mondom, hogy �legy�l
siksa guru�, ő azt mondta, hogy �legy�l guru�.�
1) Az �r Caitanya
ezen � legy�l guru� utas�t�s�ra, Srila Prabhupada magyar�zata a k�vetkező:
�A �legjobb ha nem fogadunk el egyetlen tan�tv�nyt
sem�(CC, Madhya Lila, 7:130)
Vil�goss� teszi,
hogy ez nem egy utas�t�s a diksa guruv� v�l�shoz.
2) Sőt ism�t
hivatkozhatunk Maharaja mentor�ra, Ő Szents�ge Tamal Krisna Maharajara,
aki k�l�n hangs�lyozta, hogy Caitanya Mahaprabhu �s Srila Prabhupada utas�t�sa
az embereknek a guruv� v�l�shoz, NEM a diksa gurut takarja:
�Az acaryanak
l�tezik egy m�sik defin�ci�ja, m�ghozz� � olyan aki a saj�t p�ld�j�n kereszt�l
tan�t�. Srila Prabhupada ezt a jelent�st fejben tartva mondta, �ll�totta
sokszor, hogy minden tan�tv�nya k�pes�tett acarya k�ne, hogy legyen. Sri
Caitanya Mahaprabhu is ezzel a jelent�ssel utas�tja a h�ztart� brahmint a
d�l-indiai zar�ndoklata sor�n:
�Mindenkit
tan�ts arra, hogy k�vesse az �r Sri Krisna utas�t�sait, amelyek a Bhagavad-gitaban
�s a Srimad-Bhagavatamban �llnak! L�gy �gy lelki tan�t�mester, s pr�b�lj
meg mindenkit felszabad�tani ezen a vid�ken!�. (CC Madhya Lila, 7:128).
Srila
Prabhupadanak �s Caitanya Mahaprabhunak a fenti kijelent�seit nyilv�n nem
haszn�lhatjuk az acarya első jelent�s�hez. SŐT A HARMADIK JELENT�SHEZ
SEM TUDJUK HASZN�LNI (olyan aki AVAT). ��
(Ő
Szents�ge Tamal Krisna Maharaja levele Upananda Dasnak, 1978 december 13,
ut�lag adtuk hozz� a kiemel�st)
Konkl�zi�
�az igaz, hogy nem volt olyan, hogy amikor ottan fek�dt
okt�berbe vagy szeptemberbe vagy valamikor�
azt mondta, hogy j� ��n most m�r t�bbet nem fogok avatni. Ti legyetek
azok a guruk.� M�r adta az ir�nyt amikor k�zvetlen�l megk�rdezt�k, mondta, hogy
sampradayanak a t�rv�nye tele van a k�nyv�vel, �s akkor ez alapon folytatjuk.�
Ő
Szents�ge Sivarama Swami itt bevallja, hogy Srila Prabhupada sosem �ll�totta
azt, hogy �b�rmikor is abbahagyn� az
ISKCON diksa gurujak�nt val� t�nyked�s�t vagy azt, hogy b�rkit is utas�tott
volna a diksa guruv� v�l�shoz. Ehelyett �Sivarama
Swami �bizony�t�kai arra, hogyan kell
lenni�k diksa guru ut�doknak, az al�bbiakra �p�lnek:
1) Amikor
megk�rdezt�k �De ezt a kor�bbiakban m�r �tbesz�lt�k, hogy amikor Srila
Prabhupadat 1977 m�jus 28.-�n megk�rdezt�k az avat�s j�vőj�ről,
ő azt v�laszolta, hogy ritvikek fognak avatni.
2) A �� tan�tv�nyi l�ncolat t�rv�nye� �m�r bel�ttuk,
hogy ez a t�rv�ny nem vezet Srila Prabhupadat k�vető diksa gurukhoz.
Ink�bb csak a diksa guruv� v�l�s lehetős�g�nek az időpontj�t adja meg
�nem pedig egy konkr�t utas�t�s a diksa guru szerep felv�tel�re.
3) A
k�nyvei �De Maharaja EGYETLEN EGYSZER SEM id�z Srila Prabhupada k�nyveiből
olyan utas�t�sr�l amely alapj�n a tan�tv�nyai k�vethetn�k őt mint az
ISKCON diksa gurui.
Teh�t
Maharaja nulla bizony�t�kot adott olyan alapokra, amelyek alapj�n ők ezt
folytatj�k.
�Sz�val Angli�ban vannak 20 �ve. őket senki nem veszi
komolyan, m�di�t se �rdekli, filoz�fiai elt�r�s, ugye .... �s bhakt�k akik
komolyan �rtik Srila Prabhupada utas�t�s�t. azoknak,... nincs hat�s.�
Akkor meg
mi�rt veszi olyan komolyan Maharaja, �s mi�rt f�l annyira egy olyan magazint�l,
amelynek semmi hat�sa sincsen, hogy megtiltja az olvas�s�t a bhakt�knak, �s
ahelyett mindenkitől �ssze akarja gyűjteni? Mi�rt ne olvass�k el a
bhakt�k, mert ha � komolyan �rtik Srila Prabhupada utas�t�sait�, akkor �gyse
venn�k komolyan a magazint? Minek ekkora felhajt�s, �s harck�sz�lts�get egy
jelent�ktelen �s haszn�lhatatlan magazin ellen, amelynek semmilyen hat�sa sem
lesz?
K�sz�nj�k az
olvas�sra sz�nt időt�ket.
A 'Vissza
Prabhupadahoz' magazin kiad�i,
London, Nagy
Britannia.